{"id":24511,"date":"2025-05-05T18:16:32","date_gmt":"2025-05-05T16:16:32","guid":{"rendered":"https:\/\/www.cgjung.net\/espace\/?page_id=24511"},"modified":"2025-05-15T18:19:06","modified_gmt":"2025-05-15T16:19:06","slug":"rencontres-bernard-kaempf","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.cgjung.net\/espace\/accueil\/ariane-callot\/rencontres-bernard-kaempf\/","title":{"rendered":"Rencontres autour de Jung avec Bernard Kaempf"},"content":{"rendered":"

Il est des rencontres essentielles qui surviennent au moment o\u00f9 l\u2019on en a le plus besoin, sans qu\u2019on les ait cherch\u00e9es, et dont l’importance ne se r\u00e9v\u00e8le que dans le temps. Celle que j\u2019ai faite avec Bernard Kaempf, le jour de ma difficile soutenance de th\u00e8se sur Jung, en fait partie. Il m’a apport\u00e9 non seulement un soutien intellectuel mais aussi un vrai compagnonnage autour de la pens\u00e9e jungienne. Ariane Callot<\/span><\/strong><\/p>\n

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Bernard Kaempf, un envoy\u00e9 de Jung !<\/h2>\n

Le jury, cinq personnes plus mon directeur de th\u00e8se, me fait face. Ils sont assis derri\u00e8re une haute et longue estrade, le visage ferm\u00e9.<\/p>\n

Derri\u00e8re moi, le public venu me soutenir ou assister \u00e0 une curiosit\u00e9 dans le domaine de la philosophie : une th\u00e8se fond\u00e9e sur la pens\u00e9e de Jung. \u00c7a chuchote…<\/p>\n

Moi, j’ai droit \u00e0 une petite table nue et \u00e0 une chaise si inconfortable que, les heures passant, elle devient un instrument de torture.<\/p>\n

Je me sens de plus en plus mal car j’ai l’impression de me trouver devant un tribunal de l’inquisition qui m’a condamn\u00e9e d’avance au sujet d’\u00e9crits qu’il n’a m\u00eame pas lus. Ils m’interrogent \u00e0 tour de r\u00f4le mais le nom de Jung n’est jamais prononc\u00e9. On me parle plut\u00f4t du c\u00f4t\u00e9 sulfureux de l’alchimie ou m\u00eame de mes erreurs de ponctuation. Dans cette salle, des ann\u00e9es de r\u00e9flexion et de travail sont en train de dispara\u00eetre…<\/p>\n

Le sixi\u00e8me \u00ab\u00a0juge\u00a0\u00bb \u00e0 droite, qui va parler le dernier, me fait particuli\u00e8rement peur. Je sais juste par mon directeur de th\u00e8se qu’il a accept\u00e9 de remplacer, au dernier moment, un professeur relativement c\u00e9l\u00e8bre qui aurait d\u00fb \u00eatre la \u00ab\u00a0vedette\u00a0\u00bb de ce jury mais s’est d\u00e9sist\u00e9. Il vient de Strasbourg, c’est un pasteur th\u00e9ologien et il para\u00eet qu’il s’int\u00e9resse \u00e0 Jung. \u00c0 part cela j’ignore tout de lui et sa mine de plus en plus s\u00e9v\u00e8re me terrifie.<\/p>\n

Et puis, le miracle se produit.<\/p>\n

Pour commencer, ce n’est pas \u00e0 moi qu’il s’adresse mais aux autres membres du jury. Il leur dit qu’il en a assez d’entendre des \u00ab\u00a0absurdit\u00e9s\u00a0\u00bb. Que si il a pris la peine de lire 600 pages de th\u00e8se en quelques jours et de faire le voyage Strasbourg-Montpellier c’est parce que le travail pr\u00e9sent\u00e9 lui semblait particuli\u00e8rement int\u00e9ressant.<\/p>\n

Il prend la soutenance en main, me pose les questions que j’attendais, me pousse avec bienveillance vers mes limites. Il sait aussi faire sourire le jury et j’ai l’impression que l’esprit puissant de Jung est venu me sauver du b\u00fbcher !<\/p>\n

Et tout se finit bien avec la mention esp\u00e9r\u00e9e.<\/p>\n

L’ascenseur \u00e9motionnel<\/h1>\n

J’ai invit\u00e9 mon directeur de th\u00e8se, le jury, des membres de ma famille et quelques amis proches, \u00e0 un buffet sur la plage \u00e0 quelques kilom\u00e8tres de Montpellier. <\/p>\n

La bonne humeur r\u00e8gne, le ros\u00e9 est bien frais, les inquisiteurs sont charmants et je me d\u00e9tends jusqu’au moment o\u00f9 Bernard Kaempf, profitant d’un moment o\u00f9 je suis seule, me propose de m’asseoir avec lui pour faire un peu mieux connaissance.<\/p>\n

Je suis ravie, je r\u00e9ponds \u00e0 quelques questions sur ce qui m’a amen\u00e9e \u00e0 ce travail, il renouvelle le bien qu’il en pense et c’est alors qu’il me dit d’une voix douce : \u00ab\u00a0Savez -vous que j’ai \u00e9crit un livre sur Jung ?\u00a0\u00bb Je me liqu\u00e9fie… Je ne connais pas son livre… quel aspect de Jung aborde t-il… il n’est pas dans ma bibliographie… Les pens\u00e9es et les interrogations se heurtent dans ma t\u00eate.<\/p>\n

Et c’est encore cet homme d’une gentillesse rare qui, me voyant au bord du malaise, me dit qu’il ne m’en veut pas du tout, que cela a pu m’\u00e9chapper, que c’\u00e9tait \u00e0 mon directeur de th\u00e8se de me le signaler etc…<\/p>\n

Le lendemain matin on sonne \u00e0 ma porte. C’est Bernard Kaempf, un taxi l’attendant pour le conduire \u00e0 la gare, qui vient m\u2019apporter son livre gentiment d\u00e9dicac\u00e9. Le titre est beau : R\u00c9CONCILIATION Psychologie et Religion selon CARL GUSTAV JUNG<\/a>.<\/p>\n

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Quelques jours apr\u00e8s, il m’offre, avant le d\u00e9p\u00f4t d\u00e9finitif du texte de ma th\u00e8se, de revoir enti\u00e8rement ma bibliographie qui comprend de nombreuses fautes dans les titres des ouvrages en allemand. C’est une aide pr\u00e9cieuse.<\/p>\n

Une belle amiti\u00e9<\/h2>\n

C’est ainsi que naquit une belle amiti\u00e9 autour de Jung ; amiti\u00e9 facilit\u00e9e par le fait que j’habitais \u00e0 quelques centaines de m\u00e8tres de la facult\u00e9 de th\u00e9ologie protestante o\u00f9 Bernard Kaempf se rendait assez souvent pour des conf\u00e9rences ou des soutenances.<\/p>\n

Ses visites \u00e9taient \u00e0 la fois celles d’un pasteur qui avait un merveilleux contact avec mon mari lourdement handicap\u00e9 et celles d’un remarquable connaisseur de la pens\u00e9e de Jung. Il poss\u00e9dait aussi un grand amour de la vie, y compris la bonne ch\u00e8re et le bon vin, le tout accompagn\u00e9 d’un humour d\u00e9capant !<\/p>\n

Il avait certainement des d\u00e9fauts mais je n’ai pas eu l’occasion de les discerner car m\u00eame sa femme, que j’ai eu l’occasion de rencontrer, \u00e9tait charmante !<\/p>\n

Cette relation si enrichissante a dur\u00e9 pendant les ann\u00e9es que j’ai pass\u00e9es \u00e0 Montpellier puis est devenue \u00e9pistolaire quand je suis partie en Bretagne. Son d\u00e9c\u00e8s, en 2008, m’a fait beaucoup de peine. La lourdeur des soins que demandait mon mari m’avait rendu difficile tout travail intellectuel et j’ai eu l’impression que sa mort m’\u00e9loignait encore un peu plus de Jung, comme si un pont \u00e9tait coup\u00e9. <\/p>\n

Cependant, alors que des ann\u00e9es ont pass\u00e9, je n’ai rien oubli\u00e9 de son soutien et de nos \u00e9changes.<\/p>\n

Dialogues avec Bernard Kaempf<\/h1>\n

Le pasteur<\/strong> Kaempf<\/strong> m’a aid\u00e9e sur un plan pratique. Il m’a par exemple recommand\u00e9 un jeune \u00e9tudiant en th\u00e9ologie qui a log\u00e9 chez nous pendant ses ann\u00e9es d’\u00e9tudes et j’ai ainsi pu avoir une aide pr\u00e9cieuse pour mon mari. Il est aujourd’hui en poste dans une grande ville de France.<\/p>\n

Bernard Kaempf<\/strong>, alors que j’\u00e9tais tr\u00e8s isol\u00e9e intellectuellement, m’a permis de partager ma passion Jungienne. Je pr\u00e9cise que, quand j’emploie ici le mot dialogue, c’est au sens philosophique de penser ensemble, de partager son savoir et ses questionnements.<\/p>\n

Un enrichissement r\u00e9ciproque<\/h2>\n

Bernard Kaempf m’a transmis la connaissance de certains textes que je n’avais jamais pu lire. En effet, sa ma\u00eetrise parfaite de l’allemand lui donnait acc\u00e8s \u00e0 des \u0153uvres de Jung qui n\u2019\u00e9taient pas, au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000, traduites en fran\u00e7ais. Pour ce qui est de moi, il disait que discuter avec une \u00ab\u00a0la\u00efque\u00a0\u00bb plut\u00f4t qu’avec des th\u00e9ologiens, souvent tr\u00e8s ignorants au sujet de Jung, \u00e9tait tr\u00e8s \u00ab\u00a0reposant\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Nous avons beaucoup \u00e9chang\u00e9 autour du r\u00eave et de son interpr\u00e9tation. Il s’int\u00e9ressait \u00e0 ma mani\u00e8re d’aborder le c\u00f4t\u00e9 structurel des s\u00e9ries de r\u00eaves et j’ai appris \u00e0 son contact ce que la \u00ab\u00a0cure d’\u00e2me\u00a0\u00bb des pasteurs pouvait apporter \u00e0 un \u00eatre en souffrance.<\/p>\n

R\u00e9conciliation<\/h2>\n

R\u00e9conciliation avec soi-m\u00eame<\/h3>\n

Le th\u00e8me central du livre de Bernard Kaempf, la r\u00e9conciliation, a \u00e9t\u00e9 dominant dans nos dialogues. Il avait choisi, ce qui est normal pour un pasteur, de privil\u00e9gier la r\u00e9conciliation avec soi-m\u00eame et avec la religion, au sens vaste et jungien de ce mot.<\/p>\n

Pour ce qui est de la r\u00e9conciliation avec soi-m\u00eame, il a su me valoriser et me donner une confiance en moi qui me manquait cruellement. Il m’a aussi montr\u00e9 que tous les moments de la vie sont importants et que le fait que j’ai tant tard\u00e9 \u00e0 concr\u00e9tiser dans une th\u00e8se mes recherches sur Jung avait un sens ; pour lui, c’\u00e9tait le moment et mon \u00e2ge importait peu.<\/p>\n

Bernard Kaempf et les th\u00e9ologiens<\/h3>\n

Cela s’\u00e9tait vu au moment de ma soutenance de th\u00e8se, Bernard Kaempf savait aussi s’indigner. Par exemple, en tant que th\u00e9ologien, il jugeait avec s\u00e9v\u00e9rit\u00e9 le comportement de ses confr\u00e8res vis-\u00e0-vis de la pens\u00e9e de Jung.<\/p>\n

Il \u00e9crit dans l\u2019introduction \u00e0 son livre (p.11) que \u00ab\u00a0si Jung a toujours \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s attentif \u00e0 la r\u00e9action des th\u00e9ologiens face \u00e0 son \u0153uvre\u00a0\u00bb la r\u00e9action de ceux-ci s’est le plus souvent r\u00e9sum\u00e9e en trois mots : \u00ab\u00a0scepticisme, critique ou m\u00e9pris pur et simple.\u00a0\u00bb Il \u00e9tait aussi irrit\u00e9 par le fait que la psychologie jungienne ait \u00e9t\u00e9 \u00e9clips\u00e9e par celle de Freud.<\/p>\n

Le fait qu’il ait \u00e9t\u00e9 pasteur de paroisse, un homme pragmatique qui fait le lien entre l’humain et le religieux, explique qu’il ait voulu \u00ab\u00a0r\u00e9concilier\u00a0\u00bb la pens\u00e9e de Jung avec celle des th\u00e9ologiens. Il ne se contentait pas de protester, il agissait en effectuant de nombreuses recherches dans l\u2019\u0153uvre de Jung et en la faisant conna\u00eetre gr\u00e2ce \u00e0 l’\u00e9criture.<\/p>\n

R\u00e9conciliation avec la religion<\/h3>\n

Issue d’une famille qui comprenait \u00e0 la fois des catholiques et des protestants, j’avais rompu avec toutes mes racines religieuses. J’affichais m\u00eame un certain m\u00e9pris, certainement inspir\u00e9 par mon ombre, envers ce que j’appelais les bondieuseries. Ceci \u00e9tait d’autant plus \u00e9trange que j’\u00e9tais tr\u00e8s attir\u00e9e par certaines formes de \u00ab\u00a0spiritualit\u00e9\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Bernard Kaempf, avec l’aide de Jung, m’a doucement mise en face de mes contradictions.<\/p>\n

Comment pouvais-je \u00eatre jungienne et \u00eatre ainsi f\u00e2ch\u00e9e avec la religion alors que Jung accorde tant d’importance \u00e0 l’attitude religieuse de l’homme ? L’image de Dieu est inscrite en nous et une bonne partie de ma th\u00e8se, disait-il, reposait sur cette affirmation. <\/p>\n

Il m’a montr\u00e9 le chemin que Jung avait parcouru : d’une image suspecte du Seigneur J\u00e9sus dans son enfance \u00e0 une relation possible entre le Soi et Christ. Il m’a fait aussi comprendre l’importance que Jung accordait au secours que la religion pouvait apporter \u00e0 ceux qui risquaient d’\u00eatre submerg\u00e9s par leur inconscient.<\/p>\n

Avec un esprit toujours ouvert \u00e0 mes contradictions, et dispos\u00e9 a entendre \u00e9voquer les siennes, Bernard Kaempf m’a fait voir qu’une attitude unilat\u00e9rale envers la religion, probablement issue de mon enfance, n’\u00e9tait pas constructive.<\/p>\n

Je ne dirais pas que je suis devenue pratiquante mais, int\u00e9rieurement, j’ai \u00e9t\u00e9 profond\u00e9ment influenc\u00e9e par nos dialogues sur la religion.<\/p>\n

Conclusion : un dialogue intemporel<\/h2>\n

Les ann\u00e9es ont pass\u00e9 et pourtant, aujourd\u2019hui encore, je mesure l’apport de cette rencontre avec Bernard Kaempf.<\/p>\n

Soutien pr\u00e9cieux dans un moment de grande vuln\u00e9rabilit\u00e9, il m\u2019a permis, au fil de nos rencontres, d\u2019ancrer dans le r\u00e9el une pens\u00e9e jungienne moins intellectuelle.<\/p>\n

\u00c0 travers nos \u00e9changes, j\u2019ai pu me r\u00e9concilier avec moi-m\u00eame, avec mon parcours et, dans une certaine mesure, avec mes racines religieuses. Ce chemin, je ne l\u2019aurais sans doute pas parcouru seule. Pour m’accompagner, il fallait un homme comme lui, alliant l\u2019exigence du chercheur \u00e0 la chaleur humaine.<\/p>\n

Je me laisse aller \u00e0 r\u00eaver d\u2019une rencontre entre Jung et Bernard Kaempf. Ils auraient sans doute d\u00e9battu avec passion et respect r\u00e9ciproque et certainement trouv\u00e9 un terrain d’entente.<\/p>\n

Ce dialogue n\u2019a jamais eu lieu mais, dans l\u2019amiti\u00e9 que j\u2019ai partag\u00e9e avec Bernard Kaempf, quelque chose de ce moment manqu\u00e9 a pu exister.<\/p>\n

Mai 2025<\/p>\n

En lien avec cet article :<\/strong><\/p>\n

Lire \u00e9galement Les d\u00e9doublements du th\u00e9sard<\/a> d’Ariane Callot et la Discussion avec Rachel Huber et Jean-Fran\u00e7ois Alizon<\/a> sur Opicino de Canistris.<\/p>\n

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Bernard Kaempf<\/h2>\n

Apr\u00e8s ses \u00e9tudes d\u2019allemand et de th\u00e9ologie \u00e0 Strasbourg, Montpellier et T\u00fcbingen, Bernard Kaempf (1943-2008) a \u00e9t\u00e9 Pasteur de paroisse pendant pr\u00e8s de dix ans.<\/p>\n

Son int\u00e9r\u00eat pour D.F. Schleirmarcher, Albert Schweitzer et C. G. Jung s\u2019est concr\u00e9tis\u00e9 dans la publication d\u2019une s\u00e9rie d\u2019articles et de traductions.<\/p>\n

Sa th\u00e8se de doctorat en th\u00e9ologie, pr\u00e9par\u00e9e \u00e0 Strasbourg, Zurich et Princeton, portait sur Jung et la th\u00e9ologie pastorale.<\/p>\n

Il a \u00e9t\u00e9 professeur de th\u00e9ologie pratique \u00e0 la Facult\u00e9 de Th\u00e9ologie Protestante de Strasbourg, o\u00f9 il s\u2019est sp\u00e9cialis\u00e9 dans les questions d\u2019accompagnement pastoral et de cure d\u2019\u00e2me.<\/p>\n

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Adresser un message \u00e0 Ariane Callot<\/strong><\/a><\/p>\n

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Articles Ariane Callot<\/h2>\n