{"id":12611,"date":"2020-05-06T06:01:51","date_gmt":"2020-05-06T04:01:51","guid":{"rendered":"https:\/\/www.cgjung.net\/espace\/?page_id=12611"},"modified":"2020-05-06T21:08:29","modified_gmt":"2020-05-06T19:08:29","slug":"entretien-pierre-willequet","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.cgjung.net\/espace\/accueil\/entretien-pierre-willequet\/","title":{"rendered":"Entretien avec Pierre Willequet"},"content":{"rendered":"

Le r\u00eave, les relations m\u00e8res et filles, la trahison, la sexualit\u00e9, la spiritualit\u00e9… autant de sujets qui sont abord\u00e9s dans une perspective jungienne par Pierre Willequet. <\/strong><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Ses ouvrages t\u00e9moignent d’une grande activit\u00e9 et d’une connaissance en profondeur de la psychologie analytique. Nous lui avons pos\u00e9 quelques questions.<\/p>\n

Pierre Willequet, en quelques mots, quel est votre parcours ?<\/h2>\n

J\u2019ai eu la chance \u00e9norme de rencontrer un proche disciple de Jung quand j\u2019avais 19 ans. C\u2019est avec lui que j\u2019ai entam\u00e9 ma premi\u00e8re analyse et cette exp\u00e9rience a \u00e9t\u00e9 un \u00e9blouissement.<\/p>\n

Bien que je me sois engag\u00e9, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, dans une voie artistique, il \u00e9tait clair qu\u2019il me fallait bifurquer en direction de la Psych\u00e9 et que, t\u00f4t ou tard, je deviendrais analyste.<\/p>\n

J\u2019ai ensuite rencontr\u00e9 K. G. D\u00fcrckheim, dont je suis devenu tr\u00e8s proche, ainsi que l\u2019enseignement de Me Masamichi Noro, que j\u2019ai suivi durant des d\u00e9cennies, jusqu\u2019\u00e0 sa mort il y a cinq ans\u2026<\/p>\n

Parall\u00e8lement \u00e0 cela, j\u2019ai fait un doctorat en Psychologie \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Gen\u00e8ve, dans le laboratoire de r\u00eave du Prof. Montangero, ancien collaborateur de Piaget, et j\u2019ai pass\u00e9 mon dipl\u00f4me \u00e0 l\u2019Institut C. G. Jung de Z\u00fcrich. Actuellement, je travaille essentiellement dans mon cabinet de Haute-Savoie et j\u2019\u00e9cris.<\/p>\n

Vous avez men\u00e9 de 1993 \u00e0 1998 une d\u00e9marche exp\u00e9rimentale dans le laboratoire de r\u00eaves de l’Universit\u00e9 de Gen\u00e8ve, qu’avez-vous remarqu\u00e9 ?<\/h2>\n

Plusieurs choses. Tout d\u2019abord la difficult\u00e9 des milieux universitaires \u00e0 envisager le mat\u00e9riel psychique autrement que de mani\u00e8re fonctionnelle ou statistique. C\u2019est tr\u00e8s frappant.<\/p>\n

Du c\u00f4t\u00e9 des r\u00eaveurs, car ceux-ci venaient dormir au labo chaque semaine, et nous les r\u00e9veillions au moment du sommeil paradoxal pour recueillir leurs r\u00e9cits de r\u00eave, c\u2019est l\u2019incroyable intelligence de ce mat\u00e9riel : polyphonique, polys\u00e9mique et toujours sous-tendu par une sorte de perspicacit\u00e9 qui ne se d\u00e9ment jamais.<\/p>\n

En interrogeant ces personnes – car le protocole que nous avions mis au point impliquait, le matin au r\u00e9veil, un entretien de plusieurs heures – on se rendait compte combien le mat\u00e9riel onirique est capable de piocher dans de multiples couches de l\u2019\u00eatre et d\u2019en proposer une synth\u00e8se \u00e0 la fois percutante et \u00e9nigmatique. Raison pour laquelle le travail sur les productions oniriques demeure, en situation analytique, essentiel.<\/p>\n

Sous le titre M\u00e8res et filles, histoire d’une emprise vous abordez la complexit\u00e9 de leurs relations ?<\/h2>\n

Ce qui me frappe incessamment lorsque je re\u00e7ois les patientes, c\u2019est l\u2019\u00e9norme complexit\u00e9-intrication qui les relie, pour ne pas dire qui les enferme \u00e0 leur g\u00e9nitrice.<\/p>\n

C\u2019est ce ph\u00e9nom\u00e8ne qui m\u2019a intrigu\u00e9 et dont j\u2019ai essay\u00e9 de d\u00e9terminer certaines composantes structurelles, notamment le fait que, dans les quatre situations possibles au sein des relations parents\/enfants (p\u00e8re-fils, p\u00e8re-fille, m\u00e8re-fils, m\u00e8re-fille), c\u2019est la seule dans laquelle le p\u00e9nis est absent. Cette absence v\u00e9hicule d\u2019\u00e9normes cons\u00e9quences, qui sont analys\u00e9es dans l’ouvrage.<\/p>\n

Dans votre livre Sexualit\u00e9 Homme-Femme vous dites que \u00ab\u00a0la diff\u00e9rence des sexes en est bien une\u00a0\u00bb\u00a0?<\/h2>\n

Oui, car l\u2019\u00e9poque a pour f\u00e2cheuse tendance \u00e0 gommer toute forme de diff\u00e9rence, pour des raisons bizarres inh\u00e9rentes \u00e0 la bien-pensance actuelle.<\/p>\n

Or, comme le constate Jung \u00e0 chaque instant, c\u2019est gr\u00e2ce au fait que les oppos\u00e9s le sont effectivement qu\u2019une tension peut s’instaurer entre eux.<\/p>\n

C\u2019est de l\u00e0 que d\u00e9coule l\u2019\u00e9rotique de la relation, et non pas de la fusion\/confusion qui, fr\u00e9quemment, sous-tend la vie de couple.<\/p>\n

C\u2019est cette tension, cet \u00e9cart qui m\u2019int\u00e9resse, m\u00eame s\u2019ils peuvent g\u00e9n\u00e9rer de gigantesques malentendus, sans m\u00eame parler des ruptures, qui peuvent s\u2019av\u00e9rer fracassantes dans leur intensit\u00e9 ou leur charge \u00e9motionnelle…<\/p>\n

Trahir, \u00eatre trahi est le titre de l’un de vos ouvrages. Comment est v\u00e9cu la trahison et quels sont ses effets ?<\/h2>\n

Telle que je la comprends et la d\u00e9cris dans ce livre, la trahison consiste en la rupture d\u2019un pacte, implicite ou explicite, sans consultation du partenaire impliqu\u00e9. C\u2019est en cela qu\u2019elle peut s\u2019av\u00e9rer d\u00e9l\u00e9t\u00e8re.<\/p>\n

Prenons l\u2019exemple de la relation parent\/enfant. L\u2019un et l\u2019autre savent – sans pour autant se le dire \u00e0 tout bout de champ – que les conditions qui sous-tendent leurs liens sont, pour une bonne part, d\u00e9pendants du fait que les parents doivent accompagner leur prog\u00e9niture jusqu\u2019\u00e0 ce que celle-ci puisse se passer d\u2019eux, \u00e9conomiquement et affectivement. C\u2019est cela, le pacte.<\/p>\n

Si, en cours de route, l\u2019une des deux parties s\u2019en extrait brutalement, il y a trahison et les effets qui en d\u00e9coulent peuvent \u00eatre catastrophiques.<\/p>\n

Plusieurs de vos ouvrages ont pour th\u00e8me la spiritualit\u00e9. Une grande part de la population est plong\u00e9e dans un profond d\u00e9sarroi dites-vous ?<\/h2>\n

Oui. Un d\u00e9sarroi grandissant et fr\u00e9quemment accompagn\u00e9 d’une bonne dose d\u2019angoisse.<\/p>\n

Les grands syst\u00e8mes symboliques pr\u00e9valents, qui avaient pour fonction de coh\u00e9sionner le vivre-ensemble autour d\u2019axes plus ou moins clairement d\u00e9finis, faits d\u2019injonctions, de valeurs ou de croyances, tout cela a vol\u00e9 en \u00e9clats.<\/p>\n

Il ne reste, aujourd\u2019hui, que des \u00ab\u00a0morceaux\u00a0\u00bb ou des \u00ab\u00a0bouts\u00a0\u00bb de ces axes, flottant erratiquement dans les conceptions individuelles relatives au sens de la vie.<\/p>\n

Ce que propose Jung est, de ce point de vue, tout \u00e0 fait sens\u00e9 : une psychologie inclusive, qui prenne en compte tous les param\u00e8tres existentiels et essentiels de
\nl\u2019\u00eatre humain et, donc, sa dimension spirituelle.<\/p>\n

Il avait raison et se retrouve bien seul, aujourd\u2019hui, dans une civilisation totalement r\u00e9tive (en surface du moins) \u00e0 toute forme d\u2019adh\u00e9sion \u00e0 un quelconque corpus, religieux ou, m\u00eame, id\u00e9ologique.<\/p>\n

L\u2019\u0153uvre de Jung est immense, comment est-elle accueillie aujourd’hui ?<\/h2>\n

Avec nos coll\u00e8gues de Suisse romande, nous avons mis sur pied une double formation jungienne. L\u2019une s\u2019adresse aux psychiatres, l\u2019autre aux psychoth\u00e9rapeutes ou aux professions apparent\u00e9es. Nous croulons sous les demandes qui proviennent, pour la plupart, de populations jeunes.<\/p>\n

En cabinet, je remarque que la lecture \u00ab\u00a0jungienne\u00a0\u00bb au sens large des contenus psychiques r\u00e9sonne, de fa\u00e7on tr\u00e8s forte, en la plupart des patients.<\/p>\n

Il y a donc l\u00e0 la preuve, tout \u00e0 fait tangible, de l\u2019in\u00e9narrable pertinence des intuitions jungiennes, qui \u00e9clairent et \u00ab\u00a0gu\u00e9rissent\u00a0\u00bb souvent les personnes en souffrance.<\/p>\n

Pour l\u2019anecdote, une des difficult\u00e9s avec les personnes qui consultent depuis un certain temps, c\u2019est de leur faire admettre qu\u2019il est peut \u00eatre temps de mettre un terme aux s\u00e9ances, car, vraisemblablement, ils ont acquis tout ce qui est n\u00e9cessaire pour poursuivre le travail seul\u2026<\/p>\n

Nous vivons en plein confinement (mars \u00e0 mai 2020), pouvez-vous faire \u00e9cho \u00e0 ce moment si particulier ?<\/h2>\n

Il s\u2019agit d\u2019un retour sur soi forc\u00e9. Obligatoire. C\u2019est, \u00e9videmment, tout \u00e0 fait salutaire.<\/p>\n

La course en avant dans laquelle la soci\u00e9t\u00e9 s\u2019\u00e9tait elle-m\u00eame projet\u00e9e se retrouvait clairement en \u00e9tat de surchauffe collective, faite de stress, de frustration et d\u2019\u00e9gotisme mal interpr\u00e9t\u00e9.<\/p>\n

Le coup d\u2019arr\u00eat qui nous est impos\u00e9 se r\u00e9v\u00e8le, de ce point de vue, tout \u00e0 fait int\u00e9ressant. C\u2019est d\u2019ailleurs comme \u00e7a – et pas autrement – que la quasi totalit\u00e9 des personnes qui travaillent avec moi le comprennent et le vivent.<\/p>\n

Propos recueillis par Jean-Pierre Robert, mai 2020.<\/i><\/p>\n

\"\"Pierre Willequet<\/b><\/h2>\n

Docteur en Psychologie et dipl\u00f4m\u00e9 de l’Institut C.G. Jung de Zurich, auteur de nombreux ouvrages, il exerce en France pr\u00e8s de Gen\u00e8ve. Il participe au programme de formation des analystes propos\u00e9 par L’antenne romande de l’Institut Jung de Zurich.<\/p>\n

Du m\u00eame auteur
\n<\/b><\/p>\n